◎每经记者 张雯 发自北京
　　一盘关于农业发展方式深度改革的棋局雏形已现。
　　3月4日，正在参加全国“两会”的全国政协常委、国家农业部总经济师钱克明接受了《每日经济新闻》记者（以下简称NBD）的独家专访。身为农业部总经济师，钱克明在看待农业发展与改革方面的问题时，秉持了经济学家的理性。他就农业政策改革路径、农业适度规模经营等议题阐述了自己的观点。
　　各地重新布局农业产业
　　NBD：农业向来对政策的依赖性较大，那么在政策愿景与现实实践之间，您认为应当如何进行农业制度的设计，才能使政策效益最大化？
　　钱克明：我认为良好的政策激励可以引导生产方式更有效率地转变。比如加大生态补偿与资源养护投入力度，可以引导生产方式向更加节水、节肥、节药、高效的可持续方向转变；增加现代农业发展资金，有助于引导经营方式向规模化、标准化、专业化、组织化、社会化的现代农业方向转变；财政政策上，则要完善补贴办法、强化金融服务，提高精准性。
　　NBD：今年的农业政策出现了此前十多年都没有的新转变，即提出了“调结构”、“转方式”。您认为在这一导向下所产生的政策变化，是更侧重于供给侧的管理，还是更侧重于需求侧的管理？
　　钱克明：对于这种政策上的重心转变，我认为，作为农业部，更多的还是从供给角度来谈这个问题，但必须注意的是，需求的角度也在发生变化。
　　我国农业已经发展到了新阶段，农业发展方式将进入深度调整期，即由传统农业向现代农业的转型升级。要知道，每个阶段都有每个阶段的重点任务，现在这个阶段出现的新矛盾、新问题体现在农产品数量与质量、总产量与产业结构、农业投入与产出、生产成本与效益、生产与环境的对撞上。面对这些矛盾，当前阶段的重点任务就是要“转变农业发展方式、优化调整产业结构”，加快推进现代农业的转型升级。
　　关于“调结构、转方式”，农业部都已出台了相应政策，以引导各地重新进行产业结构布局。比如，华北地区要按照京津冀协同发展的总体要求，稳定粮食生产能力，适度调减地下水严重超采地区的小麦种植，推广耐旱节水作物。
　　农业经营规模要适度
　　NBD：您提到政策更多从供给侧管理发力，但需求侧也在发生变化，具体是怎样的变化？
　　钱克明：需求的结构已经发生了变化，具体体现在：首先，产品消费结构、品种需求结构已经出现了变化，比如口粮消费在持续降低，人均口粮消费和总消费量都在减少；其次，消费群体对产品质量的要求也出现了变化，需求更多样化；最后，人们对传统文化、农耕文明的向往，对田园风光的喜好都在发生转变。因此，相应的政策也必须要做出调整。
　　从供给看，农业资源偏紧、生态环境恶化，环境和资源的压力越来越大，农业兼业化、农村空心化、农民老龄化问题已经摆在了面前，这些促使必须要转变农业发展方式、优化调整产业结构，区域布局、产业结构也要作出相应调整。
　　举个例子，原来的“南菜北运”，就是把南方、甚至海南的蔬菜运到北方。但是，长距离的运输造成了蔬菜较大的损耗。现在要发展冬季蔬菜、大棚蔬菜、特别是大中城市发展设施蔬菜。在南方主要发展果类以及北方在冬季无法生产的蔬菜，现在这个布局实际上更优化了，使生产力布局更吻合消费。
　　再比如，我国农业生产出现了“兼业化”现象，我认为，兼业化与社会生产力演进方向是相悖的，也不符合世界现代农业发展的普遍规律，所以政策上要引导专业化，而专业化的前提是要实现规模化。从各地政府的实践来看，他们也是千方百计引导土地向大户等新型农业经营主体集中，但在我国推行农业生产规模化应该适度。
　　NBD：据我了解，关于农业适度规模经营，您曾在一篇论文中构建了一个精巧的经济学模型，计算出南方地区适度规模经营在30~60亩，北方地区在60~120亩。但在实际操作中，您觉得实施起来有哪些困难？
　　钱克明：理论分析与实际操作是不一样的，要引导适度规模，各地的实践也要因地制宜。现在提倡的适度规模经营以当地户均承包土地面积的10~15倍为宜。
　　在推进规模化经营初期，各地对适度规模的问题认识比较模糊，但现在的认识逐渐统一，即规模太大了不好，农业经营的规模要适度才可以。
　　对于推进适度规模经营理念会有哪些困难，我认为会随着公众认识程度的提高，会逐渐好转。